日本印度还在怀疑ldquo一带一路

短短三年，“一带一路”影响深远，得到广泛支持，聚拢了国际社会所有志同道合的国家。

眼下，“一带一路”国际合作高峰论坛马上就要在北京举行，此前中国外长王毅宣布“28个国家元首和政府首脑确认出席论坛”消息的同时，也对外表示，还有来自个国家的官员、学者、企业家、金融机构、媒体等各界人士确认参加论坛，其中包括92个国家的9名副总理、7名外长、名部级官员。与会代表总人数将达多人。

值此盛会，库叔特别邀请国内十位行走过“一带一路”沿线国家的权威学者，亲口讲述他们在“路”上的见闻感受，让我们一起来听听走过俄罗斯、菲律宾、埃及、印度、巴西等国家的他们对于“一带一路”推进的真知灼见。

受访者：薛力（中国社科院世界经济与政治研究所国际战略研究室主任、研究员）

整理者：李浩然

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瞭望智库：目前，有观点认为“一带一路”沿线国家中属于非洲的国家只有埃及一个，看起来非洲对于“一带一路”的参与度并不高，您怎样看待这个问题？

薛力：“一带一路”本身的侧重点确实是亚欧大陆，特别是大陆中东部国家，从提出到夯实是一个动态的过程，而不是事先就进行了非常严密的设计后再推出。

官方从来没有公布过沿线国名单，所谓65个沿线国家的名单，属于“非正式”的推测版。

从中国周边来看，中国在经济上与韩国、日本等较发达国家相比，比较优势相对较小，我们主要是对发展中国家有较强的比较优势，集中在基础设施、互联互通等方面。我国并没有正式公布这样一个“一带一路”国家名单。在实际操作中，我们坚持的原则就是，只要你愿意参加进来，我们就跟你合作，因为名单本身就没办法固定，前提又是共商、共建、共享，那肯定是双方达成意愿才能合作起来，否则是合不起来的，就是这么一个背景。

在这样的背景下，许多非洲国家对于“一带一路”的参与度反而是非常高的。因为我们“走出去”的项目大部分都是一些基础设施项目，没有政府的支持是没法做的，这样政治关系就变得非常重要，这里面谁跟我们关系最好呢？

除了周边的巴基斯坦、柬埔寨、孟加拉国、哈萨克斯坦等，然后就是非洲了，我们跟一些非洲国家合作的深度、广度也要好于跟周边的部分国家。比如非洲跟我们关系比较好的埃塞俄比亚、坦桑尼亚、肯尼亚、安哥拉、尼日利亚等政局都相对稳定，急切想发展经济，他们也很愿意跟中国搞好关系，老怕中国忘了他们，像坦桑尼亚就总是强调，你们不是说“中非关系看中坦”吗？以前帮我们修过坦赞铁路，现在怎么把我们给忘了？你们在埃塞俄比亚修建亚吉铁路，你们在肯尼亚也修了蒙内铁路（蒙巴萨港-内罗毕），怎么没给我们修个铁路呢？有些国家甚至特别想取中国的经，学习“中国经验”。所以目前来讲，非洲虽然没什么“一带一路”沿线国家，你只要愿意合作，合作对双方都有利，你就是“一带一路”沿线国家。

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瞭望智库：您的非洲之行都去过哪些国家？从您的见闻来看，“一带一路”的实施对这些国家影响最大的方面体现在哪？

薛力：我走了三个国家，埃塞俄比亚、埃及、坦桑尼亚，这三个国家给我留下了很深的印象。我们在媒体、电视里面看到的非洲一般都是战乱、饥饿得要死这种印象，但这仅仅是部分非洲国家如此，事实则是，非洲许多国家在过去的几年里发展得挺快。

“一带一路”对这些国家影响最大的是他们觉得中国的发展模式是他们想学的。

比如埃塞俄比亚，年来一个政党（埃革阵）执政，中国的什么他们都想学，埃塞俄比亚还想成为非洲的义乌。他们确实也有一些条件，比如交通枢纽、人口众多、处于工业化前期、国家稳定、政府一心一意“搞经济”，他们还学习中国的治国经验，接触到的一些官员对习近平主席的《习近平谈治国理政》内容非常熟悉，甚至连中国正在大力推行的反腐都在学。还有坦桑尼亚就搞港口特区建设、港口经济区什么的，都是想学深圳，接下来的埃及在红海西北搞了个红海西北部经济特区，其实也是在模仿深圳，这几年发展也比较快。

他们之所以想学习“中国经验”，是因为这些国家基本都处于工业化的早中期阶段，埃及还好点，其他国家基本都是工业化的初期阶段，都需要大量资金来搞建设，跟我们中国早期的状况其实是一样的，中国80年代中期的时候外汇储备仅有20亿美元，现在好几万亿，80年代我们也是到处都需要外汇储备。现在他们就处于这样一个阶段，像埃塞俄比亚，外汇储备只有28亿美元，但是欠的外债就有多亿美元，但依然要搞建设，出现这个阶段是必然的。

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瞭望智库：就像您刚才说的，非洲有些国家欠了很多外债，面临较大的风险，另一些国家甚至还处于战乱和动荡之中，如果一些很不稳定的国家愿意参与，也能够成为“一带一路”合作对象国吗？

薛力：对于国家的选择，肯定会有所权衡的，这就涉及到取舍的问题，非洲一共有50多个国家，中国不可能对这些国家都同等用力。要想跟中国合作，首先就得稳定，其次是政府非常乐意合作，三是也要有一定的发展基础，因为中国的“一带一路”建设并不是无偿援助，这些合作通常是市场导向的，讲究互利共赢。我们要考虑这些合作能给我们带来什么，所以中国选择的也都是一些相对稳定、有一定资源基础和发展潜力的国家，对于一些战乱国家肯定是非常慎重、有所取舍的。

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瞭望智库：从您在非洲的见闻来看，中国企业在非洲做得怎么样？帮助这些国家取得了怎样的变化？

薛力：中国在非洲的大项目基本都是国企拿的，你如果去这些国家看一下就会发现，那里大部分的基建项目都是我们中国承建的，也有一些民营企业进入到了非洲，甚至很多中国人都赤手空拳在非洲打拼。我们目前在非洲已经建立起了一系列的工业园区，在6个国家拥有7个工业园区，另外还有一些重点项目，很多企业在非洲都融入得不错，口碑也比较好。

埃塞俄比亚东方工业园华坚鞋业公司的一个车间

比如在埃塞俄比亚首都亚的斯亚贝巴东郊的东方工业园，就是比较成功的中国海外园区之一。在非洲的七个经贸区中，这是唯一一个由民营企业投资、经营的。首期建设的园区已经被各类企业填满了，正在规划规模更大的第二期。其中有一家企业叫华坚鞋业公司，专门生产出口美国市场的中高档女鞋，由于“钱景”非常广阔，华坚集团已经另外找地方单独建了一个园区，雇佣了名当地工人。这家公司当地雇员总数跟华人管理人员的比重差不多已经达到了40:1，40个当地人只有一个华人管理人员，工人月薪元人民币（约为比尔）。他们的目标是：前店后厂，发展成为面向整个非洲大陆的服装鞋帽生产与批发市场。

可以说，这是中国推行产能国际合作的样板。大量雇佣当地劳动力、使用的是当地非常富裕的皮革资源（埃塞俄比亚是农业国，财富以拥有多少头羊牛等计算）、不受出口配额限制，电力便宜（每度电3美分，出口的电力仅仅每度6美分），这样就既能够利用当地的人力与自然资源，又能把产品出口到欧美，给当地国家创汇，因此受到当地政府的大力支持。园区管委会还促成埃塞俄比亚出台了一些相关法律。这件事情的意义更大。而埃塞俄比亚政府已经从东方工业园的运作中看到了好处，推出了一大批园区规划，一些大型中资企业被要求“牵头认领”。

此外，由中国企业建设，连接埃塞俄比亚和吉布提两国首都的亚吉铁路已经建成通车，多公里的电气化铁路，被称为新的坦赞铁路。埃塞俄比亚与厄立特里亚分家后没有了出海口，进口物资主要是在吉布提卸货后经过公路运回国内，路况差，运输能力有限，吉布提港口常年积压三四百万吨的货物。有了中国企业修建的这条铁路，运力大大提升，整体前景无疑好于坦赞铁路。

在埃及碰到一家叫巨石集团的企业，它在埃及投资生产聚酯纤维，让埃及成为了世界第三大聚酯纤维生产国，所以埃及政府都很重视这家企业。

接下来是在坦桑尼亚的友谊纺织厂，是与坦赞铁路同时援建的一个项目，一度陷入困境，经过双方的努力，又恢复了生机，产品质量好销路好，最多时雇佣了当地0名左右的工人，坦桑尼亚的失业率是很高的，这样就有利于解决他的就业问题，口碑也很不错。

而在这三个国家发展都很好的一家企业就是华为，华为的产品在这三个国家的市场占有率基本都是第一，甚至把欧美的GE、阿尔卡特等企业都PK下去了，当地的政府和民众也把华为放在很高的位置，就像我们八九十年代看待通用、IBM等大牛企业一样来看待华为，当地员工也以在华为工作为荣。

华为在埃及的公司大楼

对于中国在非洲建设的这些工业园区，我的体会是，无论是对中国还是对东道国来说，海外园区建设是个好东西，但只有形成可复制的模式才行。虽然目前中国在非洲建设的工业园区相对比较成熟，但在模式化方面还有不少事情可做。

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瞭望智库：在您走过的这些非洲国家中，“一带一路”的推行主要面临着哪些风险？在非中国企业反映最多的难题又是什么？

薛力：我觉得主要还是政局变化的风险，毕竟他们这些国家都是选举制的，比如年埃及政局开始动荡，很多项目就受到了影响，利比亚更不用说，所以这方面中国要学会应对风险，既要跟执政党搞好关系，也要跟在野党搞好关系，不能只

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